2011年9月2日金曜日

【物理】神の粒子「ヒッグス粒子」の存在示すヒント失われつつある…CERN

科学ニュース+板 (146/635)

1:◆SWAKITIxxM @すわきちφφ ★ 2011/08/23(火) 23:44:50.56 ID:??? BE:1258373257-2BP(1056) << 42 144 578
【8月23日 AFP】「神の粒子」とも呼ばれるヒッグス粒子(Higgs Boson)の探索に当たっている
欧州合同原子核研究機構(European Organisation for Nuclear Research、CERN)の研究者は22日、
ヒッグス粒子の存在を示すサインが消えつつあると語った。

 物質に質量を付与すると考えられているヒッグス粒子は、
物理学最大の謎とも言うべき質量の謎を解明してくれるものとして探索が進められてきた。

 だが、世界最大の粒子加速器
「大型ハドロン衝突型加速器(Large Hadron Collider、LHC)」を運用するCERNは、
22日にインド・ムンバイ(Mumbai)で開かれた学会で、
145〜466 GeV(ギガ電子ボルト)領域の大半でヒッグス粒子の存在が
95%の確度で除外されたとする最新データの概要を発表した。

 CERNは前月、LHCを使った実験で、
ヒッグス粒子の実在を示すかすかなヒントが得られたと発表していた。

 LHCの粒子衝突検出器ATLASの運用プログラム副マネージャー、
ハワード・ゴードン(Howard Gordon)氏は次のようにAFPに話した。
「ヒッグス粒子が存在すると思われていた低い質量領域では、存在を示す証拠は全く見つかっていない。
7月に見つかった(ヒッグス粒子の実在を示す)ヒントの重要性は(発見当時も)さほど大きくなかったが、
重要性は今やますます下がったと言うべきだろう」

 ただし、ヒッグス粒子が存在する可能性は捨て切れておらず、
今後も低い質量領域の膨大なデータを分析していく必要があると付け加えた。

 ヒッグス粒子の探索は最終段階に入っており、
有無に関する結論は2012年末までには得られる見込みだ。(c)AFP/Kerry Sheridan

AFPBB
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2821780/7666695

CERN>Press Releases
LHC experiments present latest results at Mumbai conference
https://press.web.cern.ch/press/PressReleases/Releases2011/PR14.11E.html

※関連スレ
【物理】「神の粒子」は存在する?かすかなヒント見つけたとCERN
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1311689395/
42:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 00:48:57.41 ID:94RkYhw7
>>1
>145〜466 GeV(ギガ電子ボルト)領域

エネルギー領域が低すぎる。
あと10^8倍くらい高くないと駄目。
144:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 11:43:53.72 ID:Ly9CIeq2
>>1
低い方で見つかるなら、もう見つかっているから。w

…諦めきれないのは判る。
578:名無しのひみつ 2011/08/31(水) 04:12:42.22 ID:jLWGvjc8
>>1
ここまで見つからないと、量子力学の発見みたいに
ヒッグス粒子抜きの全く違う理論が発見されたり今後するのかな?
25:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 00:20:00.99 ID:f2V3dFp2 << 56 59 64
結構前だが陽子が量子電磁力学から予測される大きさよりも
小さいという結果が実験で得られたというのが話題になってたな
これは量子力学から導かれるリュードベリ定数の値が違っていることを示すみたい
だから、もしかすると現代物理は完全なものではなくて
ただの近似理論に過ぎないという可能性も否定できないな
56:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 01:41:28.96 ID:i5b8Mhq+
>>25
現代物理学が完全だ、なんて思っている物理学者はいねーよ
59:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 01:45:20.65 ID:6Sakf4+K
>>25
>だから、もしかすると現代物理は完全なものではなくて
>ただの近似理論に過ぎないという可能性も否定できないな

否定できないじゃなくて、そうなんだよ。
科学とはそういうもんだよ。時間が経つとよりよい理論に取って変わられるんだから。
64:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 03:35:58.90 ID:3fao0NPD
>>25
もしかして大学で物理の単位取ってないの?
69:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 05:58:28.39 ID:BjIVBi5S BE:3284899968-2BP(0) << 76 81 86 93 118 162 164 322 412
おいらの提唱する物理理論。

  質量の発生は質量ゼロの物質の螺旋運動からなるとする理論の考察
>>577の最後の行を訂正。
∴素粒子が移動するほど、素粒子間の距離は縮まる。これを重力と定義する。
証明完了。
詳細が不十分。観測地を当てはめ、計算してみることを望む。
81:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 08:48:54.35 ID:BjIVBi5S BE:1642449683-2BP(0) << 87
>>76 
>>69の全文を書くのに、四年間、数学について独学で考えていたんだぜ。
87:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:00:38.06 ID:3CKwyZKn << 90
>>81
物理については勉強しなかったんですね
90:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 09:06:32.58 ID:BjIVBi5S BE:4927349298-2BP(0) << 92
>>87 高一でやったまでだ。あとは独学。
高校物理の計算もできない。
92:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:09:16.93 ID:3CKwyZKn << 93 96 98
>>90
>>高校物理の計算もできない。

はいはい、もうボクちゃん引っ込んでなさい
笑われるだけでしゅよ
93:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 09:11:23.38 ID:BjIVBi5S BE:4927349489-2BP(0) << 95
>>92 じゃあ、>>69のどこがまちがってるかいってみろよ。
95:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:15:57.20 ID:3CKwyZKn << 99 185
>>93
>>∴素粒子が移動するほど、素粒子間の距離は縮まる。これを重力と定義する。

そうやって好き勝手に定義していいならなんでもいいじゃん
185:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 15:25:09.72 ID:8s9iSiV8 << 189
いい加減、釣りに反応するのはうんざりだ

>>145〜466 GeV(ギガ電子ボルト)領域の大半でヒッグス粒子の存在が
>>95%の確度で除外されたとする最新データの概要を発表した。

想定してた数値より小さい可能性が高まったってだけで、ヒッグス粒子が否定されたって
内容はどこにも書いてないよな。
189:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 15:36:22.98 ID:BjIVBi5S BE:1847756939-2BP(0)
>>185
ひっぐすん、ひっぐすん。
大宇宙の真理を紐解くと聞き、我も参じるに、みぎもひだりも、
ひっぐすん、ひっぐすん、と鳴いておる。
ひっぐすん、ひっぐすん、とはいかなる天啓であるか。
我は加速器の衝突実験のデータをちんぷんかんぷんなバテレン語で
書かれた奇怪なる文書にて確認し、いかにも解読しかねるところで、
がんばって読みつづけるに、やはりそこにも、ひっぐすん、と書いてある。
この物理学界は、ひっぐすん、なる風邪にかかったようであり、
我、ひっぐすん病からの治療のために祖国へ戻り、自室にこもる。
虫の知らせで聞くには、物理学会の病は治ることなく、いつまでも、
ひっぐすん、ひっぐすん、いっておるそうだ。
病を治すには、いかにするべしかと虫の使いと相談するに、
ずがごおん、という新粒子を用いて質量獲得の説明をすればよいことに落ち着いた。
ずがごおん、ずがごおん。
86:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 09:00:22.80 ID:BjIVBi5S BE:2189932984-2BP(0) << 527
>>84
>>71より先に>>69におれ、おるやん。
どうせ、おれみたいに独自に質量獲得の理論を考えていた人を嘲笑って書いたんだろうけど。
おれみたいに、ヒッグス粒子なしの物理理論を考えているやつはほとんどいないよ。
孤独な研究だった。
527:名無しのひみつ 2011/08/29(月) 05:09:34.98 ID:Ip9jlUYw << 536
>>86
世の中にはたくさんのHiggsless模型があるけど勉強不足なのか?
536:記憶喪失した男 2011/08/29(月) 08:47:31.96 ID:EBqFrO5P BE:1642450346-2BP(0)
>>527
ヒッグスレス模型について教えてくれ。
118:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 09:55:33.97 ID:BjIVBi5S BE:4379866188-2BP(0) << 124
>>116
>>69のリンクを見ればわかるが、おれは全物質が光でできていると思っているので、
全光と全物質は同意義に近い。
124:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 10:01:09.48 ID:t2nsmoaI
>>118
わかった!
ぼくは世界をこう思うってポエムなんだね
ここは科学ニュースだからポエムは板違いだよ
162:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 12:24:56.71 ID:Mu904QE1 << 163
>>69にあるリンク先を途中まで読んでみたが、オレにはさっぱり理解できなかった。
XYZの座標系で、(x, y, 0)と現せるベクトル方向に力がかかったら、
(x, y, 0)方向に物体は運動するだけで、楕円運動はしないと思うんだけれど。
163:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 12:34:37.78 ID:BjIVBi5S BE:821225434-2BP(0) << 164
>>162 おれの書き方が悪いのかな。
X、Y方向のベクトルの力がかかり回転することをどう表すのが慣例なのか知らないんだ。
164:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 12:56:16.32 ID:Mu904QE1 << 165 167
>>163
>>69のリンク先をざっと読んだけれど、
わるい人ではないんだろうなぁ、とは思った。
何かを探求するのは面白いし、がんばってみるのも良いんじゃない?

オレも高校物理程度の知識なうえに、もう卒業してから10数以上年経つのであれだけど、
向心力について調べるのが吉?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E5%BF%83%E5%8A%9B
165:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 12:59:26.15 ID:BjIVBi5S BE:958096627-2BP(0)
>>164
ありがと。でも、ウィキ読んでも、さっぱりわからなかったんだぜよ。
167:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 14:01:52.69 ID:I3pDw/vH << 168 169
>>164
正しいか正しくないかはさておき、自分も面白いと思う

重力の起源については、名だたる天才物理学者が挑戦しても殆どわかっていないのだから
これからも人類の知恵を出しあって解明していくしかないしね
一見正しくない理論でも、一部分だけなら真理をついた考えが含まれる可能性は否定できない

量子論のボーアだって、電子は量子で、観察したら波動関数収縮(粒になる)とか
相対性理論のアインシュタインだって、光は光子という粒子だとか

新しい理論を発表した時は、信じない者もいただろうさ。

ただ彼らは言葉ではなく「明快な数式」によって、それを証明できる頭脳があった

多くの人間を納得させるには、「明快な数式」によって証明、反証、実証される必要がある
だから、数学者とタッグを組んで研究した。
君の理論をもう一度「明快な数式」に直してもらえば、考えうる理論なのか反証できる

君はそこがまだ不十分だ
168:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 14:04:54.70 ID:I3pDw/vH
すまん。アンカミス
>>167 は「記憶喪失した男」に当てた。
169:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 14:05:28.06 ID:BjIVBi5S BE:1916191474-2BP(0) << 170
>>167 おれにいってるのかな。
数式ねえ。
高校物理から学ぼうと、「新物理入門」は買ってあるのだが、
一ページも読んでない。
まあ、無理だな。おれはつかれたよ。
170:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 14:17:03.94 ID:I3pDw/vH << 172
>>169
理論物理学はいわゆる「数学のクイズ」から始まる
数学の問題を出してもらえなければ、その理論に矛盾がないか反証すらできない

妄想ならば物理学の分野ではなく、SF小説にしかならない
172:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 14:31:07.37 ID:BjIVBi5S BE:958096627-2BP(0) << 173 174
>>170
ヒッグス粒子がなかったら、
数式の前に、夢語りのターンがあるんじゃないかな?
173:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 14:44:00.24 ID:I3pDw/vH << 180 217
>>172
標準理論支持者の物理学者が多数派だが、中にはそうじゃない物理学者もいる

「本来質量0であるはずのフェルミ粒子に何故質量があるか」
が命題だから、ヒッグス粒子でないとして、新しい可能性があるからね

けど何にせよ物理学は数式でないと、本来の正しい意味を言葉では伝えられないんだよ
言葉は単に「朧気な概念や比喩」でしかない。

数式や設計図がないと、何も組立られないだろ?
「設計図はないけど俺の妄想ならビルを立てられる!」と言っても、誰もビルを立てられない
180:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 15:07:59.53 ID:BjIVBi5S BE:4379866188-2BP(0) << 181
>>173
ヒッグス粒子の質量獲得の話にまったく賛成できないから、
こんな理論を考え出したんだけどね。
素粒子に関するデータがたくさんネットに公開されるまで、
考えるのはやめるよ。

標準理論では、質量の説明ができないのだろうし、
説明しようとしたら、素粒子より小さな構造について研究しなければ無理だろうからね。
それには、理論を考えるより、素粒子をさらに分解する実験方法を考えた方が早そうだ。

おれの提案する実験は、「最も波長の長い光の観測」だよ。
181:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 15:10:55.24 ID:g3M3EIrk << 183
>>180
>素粒子に関するデータがたくさんネットに公開されるまで、

ここに全部のってるから今すぐ読め
http://pdg.lbl.gov/
183:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 15:24:35.72 ID:BjIVBi5S BE:3284899586-2BP(0)
>>181
とりあえず、お気に入りに追加したよ。ありがと。

だが、数式の意味がわからない。なぜ、あんな数値が出るのか理解できない。
だから、素粒子の質量をどうやって計算しているのかわからない。
217:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 22:25:10.68 ID:pLOJ1/nA
>>173
つっても大昔の古代ギリシャのアルキメデスとかユークリッドの原典読むと数式どころか図すら滅多に出てこないけどな。
延々言葉が続く。非常に杓子定規かつ、謎のエレガントな発想が所々はめ込んである。
そのせいで滅茶苦茶読みにくいの、なんのってwあれを読んで字面だけで、イメージできて理解できる人は凄いよなあと
逆に数式とか座標もない時代にあんだけ高度なことができてることにびっくりする
174:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 14:48:06.63 ID:SwMlnXGM
>>172
お前の新理論ってのは夢語りなんかよ。話にならねえな。
322:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:22:23.72 ID:YjiQAjD3 << 324
>>309
螺旋の幾何を理解してるなら三角関数は当然マスターしてると思うが
君に必要なのはアイデアを数式として提示するスキルだ
三角関数のページ貼っておいてあげるから>>69の数式をわかりやすくしておくれw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E9%96%A2%E6%95%B0
324:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:26:31.86 ID:RCLP2R10 BE:1437144337-2BP(0) << 325 326
>>322
平面上の楕円の幾何ならできるんだけど、
三次元における螺旋の幾何は、おれの知ってる三角関数の知識ではできないんだ。
325:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:27:34.39 ID:sUOhH1AG
>>324
君、物理現象を現す言語は数式だってことは理解してるよね?
412:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 16:38:02.34 ID:RCLP2R10 BE:1231838036-2BP(0)
ルートが余分だな。
>>69の計算式はまちがってるっぽいが、各自修正してくれたまえ。
71:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 06:56:44.29 ID:WQ53e6kd << 84 86 198
このスレはいろいろな種類のキチガイで賑わうだろうな
84:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 08:56:25.53 ID:3CKwyZKn << 86
>>71の予言的中

記憶喪失した男ID:BjIVBi5Sがあらわれた!
198:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 17:29:39.84 ID:AnKEFeYr
>>71
すごい予言者だ
78:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 08:40:55.36 ID:BjIVBi5S BE:1231838036-2BP(0)
>>76 なぜ? 本気でヒッグス粒子がないとした時の物理理論を考えてみたんだけど。
102:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:26:22.28 ID:3CKwyZKn << 103
>>99
おまえがそう考える分には勝手だよ、うん

>>100
文系なのに日本語も不自由なのか


で、統合失調症通院歴何年なの?
103:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 09:27:30.44 ID:BjIVBi5S BE:2053062656-2BP(0) << 104
>>102 通院歴は五年くらいかな。
104:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:30:07.44 ID:3CKwyZKn << 105
>>103
やはりね
統合失調症特有の症状が出てるからね
お大事に
105:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 09:31:21.73 ID:BjIVBi5S BE:3284899968-2BP(0) << 107
>>104 おまえにも統合失調症特有の症状が出ている。気をつけてくれ。
107:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:33:14.14 ID:3CKwyZKn
>>105
はいはい
>>106
うん
106:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:31:45.87 ID:WQ53e6kd << 107
物足りないキチガイだった
111:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:45:48.89 ID:t2nsmoaI << 114
光なんてそこかしこで曲がってるぞ?
全光に近づくなんて不可能だろ
114:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 09:48:13.09 ID:BjIVBi5S BE:1094966382-2BP(0) << 116
>>111
光は重力をもっている。
光が曲がる時、光は加速するのであり、つまり重力が発生する。
ということは、宇宙全体の物質に対して、近づくのである。
116:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 09:51:56.91 ID:t2nsmoaI << 118
>>114
全光から全物質になっちゃったよw
142:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 11:37:18.73 ID:BjIVBi5S BE:2737416858-2BP(0) << 143 147
なんだよ、文系は大統一理論を考えたらいけないっていうのかよ。
143:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 11:43:11.13 ID:UEDv1NgI << 145
>>142
ただ高校物理すら理解できない奴がいくら考えても無駄。
アニメのことでも考えている方が君の身の丈にあっているよ。
145:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 11:45:11.70 ID:BjIVBi5S BE:684354825-2BP(0) << 185
>>143
おまえが考えたら、無駄じゃないっていうのか?
変わらんよ。
150:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 11:51:07.64 ID:BjIVBi5S BE:958096627-2BP(0)
>>147 正直、論文の書き方がわからん。
203:名無しのひみつ 2011/08/24(水) 17:52:04.04 ID:AnKEFeYr
>>147
プレプリント(査読前論文)が落ちてるから、真似して書けばいいだけだ。
228:記憶喪失した男 2011/08/24(水) 23:50:51.68 ID:KLn8GIM7 BE:2737416285-2BP(0) << 233 235
観測されてる素粒子の質量の数値とか、いったいどういう計算で出したんだよってことにならない?
233:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 00:17:30.27 ID:sZsuPSRP << 234
>>228
つ E=MC^2
234:記憶喪失した男 2011/08/25(木) 00:29:16.48 ID:rSTvZuOr BE:4927349489-2BP(0)
>>233 相対性理論から何もすすんでないということかね。
235:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 00:36:37.00 ID:sZsuPSRP << 237
>>228
基本的には電荷を持つ素粒子なら、素粒子同士をぶつけたエネルギーを計測したり
角運動量から運動エネルギーに変換する様子を分析して、
スピンや質量や電荷も求められる。難しいことじゃないよ
237:記憶喪失した男 2011/08/25(木) 00:38:51.46 ID:rSTvZuOr BE:4379866188-2BP(0) << 239
>>235
(`・д・´)ヤメタマエ
それが理解できないといっているんだよ。
239:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 00:44:30.83 ID:sZsuPSRP << 242 254
>>237
理解できなくてもいいから、装置さえあれば素粒子の質量は簡単に求められる
と覚えておいたらいいじゃんw

実は光子の質量を測る方がちょっと難しかったりする。光子は質量0の素粒子だけど、
現実世界で完全な「0」と いう数値を叩き出すのは難しいからね・・・
誤差の範囲で「0」といっていいだろう、って事にしている。
242:記憶喪失した男 2011/08/25(木) 00:48:59.23 ID:rSTvZuOr BE:1437144337-2BP(0) << 249 250
>>239
昔、素粒子の衝突実験のデータ見たことあったけど、
まったく何をしているのか理解できなかったよ。
249:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 07:50:29.15 ID:U4qLk6MV
>>242
いいからお前はオカルト板へ帰って妄想語りしてろ。
250:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 08:03:29.53 ID:l2RwxD5j << 253
>>242
つまりお前は新理論を提唱できるような知識も知能もないということだ。
わかったらこれ以上恥をさらす前に立ち去れ。
そして作業所に通って社会復帰のために努力しろ。
お前の同級生としての忠告だ。
253:記憶喪失した男 2011/08/25(木) 08:35:53.26 ID:qbYWBKan BE:3284899586-2BP(0) << 272
>>250 同級生として忠告するが、こんなところにまで内輪ネタを持ち込むな。
いい加減にしろ。
272:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 19:07:58.32 ID:x1egLZh7 << 274 276 306
>>253
ところで何で「記憶喪失した男」なんだ?
何かの薬や電気ショックで、記憶をなくしたのか?
274:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 19:12:46.17 ID:6a+oH7kh
>>272
リアルで統失だからそれは聞いてやるな。
276:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 19:48:19.91 ID:zXfWe9oz << 281 608
>>272記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo本人による経歴

正常
2001年3月 OLの毒殺を疑う。
2002年8月 どこからともなく声を聞く。
異常
2002年11月 電車に乗っている人がみんなおれを待ち伏せていたと思う。 どこからともなく聞こえる声(幻聴)が始まる。
2002年12月 警察に目に見えないで攻撃できる機械があるかを聞き、ないといわれる。
2003年2月  大学の講堂に連れて行かれ、神経を攻撃される。アンケートをする。
2003年3月  天皇の振りまきとして、学校洗脳を体験する。
2003年4月  会社を幻聴に耐えられなくなり、退社。
2003年5月  何者かが訪れて連れ去っていくことはつづいている。裏科学に飛ぶ。
2003年8月  何百人の人が自宅に押し寄せる。一週間ぐらい人が訪れつづける。
2004年5月  9月まで何事もなかったと日記に書いてある。
2004年10月 殺人趣味に会ったあと、ヤクザ襲撃をする。
2004年12月 どこからともなく聞こえる声(幻聴)が自然と止まる。
正常
2005年2月  世界をおれが制圧する。とてつもない高みに登りつめる。
2005年5月  裏科学へ飛ぶ。機密の中でおれが仕掛けたとおりに世界が動く。
2005年6月  二週間、世界を支配する。
2005年8月  再就職。
2005年12月 組織が職場に襲ってくる。神経の機能を落とされる。仕事のミスが増える。
2006年2月  退社。
2006年3月  組織がおれの仕掛けたとおりに動いている。働いた報酬としてセクロスできる。
2006年5月  秋篠宮のそっくりさんに襲われ4月にタイムワープする。組織との最後の出会い。
2006年7月  自殺未遂。精神病院に入院。幻聴はいっさいなし。
2007年1月  退院。
2007年2月  13日。幻聴を聞く。組織と最後の通信。精神病院に再入院。
2007年3月  退院。
以後、何事もなく、現在に至る。(学校兵隊ゲームをやった時の時期がない。どこにも存在しえない)
270 名前: ! 投稿日: 2011/03/13(日) 07:37:15.45 ID:+Jg3Flv00
281:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 06:02:18.97 ID:sUOhH1AG
>>276
うわぁ・・・・・・もう真性の統失さんだな・・・・・・
608:名無しのひみつ 2011/09/01(木) 15:47:06.41 ID:WFlgaqPT << 609
>>606
もしかして、じゃなくてリアルに統合失調症で頭おかしいんだよそいつ。
>>276
609:名無しのひみつ 2011/09/01(木) 15:51:53.73 ID:TrvioaCo
>>608
うわぁ・・・・・・これリアルにクルクルパーさんだw
306:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:59:57.56 ID:sUOhH1AG
これもう完全に妄想まみれだから。

>>272記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo本人による経歴

正常
2001年3月 OLの毒殺を疑う。
2002年8月 どこからともなく声を聞く。
異常
2002年11月 電車に乗っている人がみんなおれを待ち伏せていたと思う。 どこからともなく聞こえる声(幻聴)が始まる。
2002年12月 警察に目に見えないで攻撃できる機械があるかを聞き、ないといわれる。
2003年2月  大学の講堂に連れて行かれ、神経を攻撃される。アンケートをする。
2003年3月  天皇の振りまきとして、学校洗脳を体験する。
2003年4月  会社を幻聴に耐えられなくなり、退社。
2003年5月  何者かが訪れて連れ去っていくことはつづいている。裏科学に飛ぶ。
2003年8月  何百人の人が自宅に押し寄せる。一週間ぐらい人が訪れつづける。
2004年5月  9月まで何事もなかったと日記に書いてある。
2004年10月 殺人趣味に会ったあと、ヤクザ襲撃をする。
2004年12月 どこからともなく聞こえる声(幻聴)が自然と止まる。
正常
2005年2月  世界をおれが制圧する。とてつもない高みに登りつめる。
2005年5月  裏科学へ飛ぶ。機密の中でおれが仕掛けたとおりに世界が動く。
2005年6月  二週間、世界を支配する。
2005年8月  再就職。
2005年12月 組織が職場に襲ってくる。神経の機能を落とされる。仕事のミスが増える。
2006年2月  退社。
2006年3月  組織がおれの仕掛けたとおりに動いている。働いた報酬としてセクロスできる。
2006年5月  秋篠宮のそっくりさんに襲われ4月にタイムワープする。組織との最後の出会い。
2006年7月  自殺未遂。精神病院に入院。幻聴はいっさいなし。
2007年1月  退院。
2007年2月  13日。幻聴を聞く。組織と最後の通信。精神病院に再入院。
2007年3月  退院。
以後、何事もなく、現在に至る。(学校兵隊ゲームをやった時の時期がない。どこにも存在しえない)
254:記憶喪失した男 2011/08/25(木) 08:42:58.30 ID:qbYWBKan BE:821225243-2BP(0) << 259
>>239
光に質量がある可能性も残されているわけですね。
259:名無しのひみつ 2011/08/25(木) 10:28:30.56 ID:kZtQ0QWN
>>254
285:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:19:35.54 ID:VCcVsIOR << 286 290 291
関係大ありでしょう。
それが自覚できないうちは病気も治らないよ。
286:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:27:23.22 ID:RCLP2R10 BE:2395239375-2BP(0) << 287 319
>>285
どう関係あるんだよ。説明してくれ。
287:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:33:33.58 ID:sUOhH1AG << 288
>>286
統失の症状が妄想だろ。関係ないと思うのは統失は病識がないことが多いから。
これ健常者の間の常識な。
288:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:38:23.03 ID:RCLP2R10 BE:1916192047-2BP(0) << 289
>>287
理論をまちがえることを妄想と呼ぶのか?
テストで100点とれなかったら、妄想か?
出なおしてこいや。
289:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:40:00.32 ID:sUOhH1AG << 291
>>288
>>理論をまちがえることを妄想と呼ぶのか?
>>テストで100点とれなかったら、妄想か?

誰も言ってもいない事に反論するのが妄想。
291:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:42:16.54 ID:RCLP2R10 BE:1916191474-2BP(0) << 292
>>289
じゃあ、>>285の時点でおれの何を妄想だといってるんだ?
292:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:43:42.97 ID:sUOhH1AG << 293
>>291
285と俺が同一人物だと思い込むのも妄想。
293:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:45:27.80 ID:RCLP2R10 BE:3695512469-2BP(0) << 294
>>292
見落としだろ。
見落としをおまえは妄想と呼ぶのか?
でなおしてこいや。
294:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:46:51.80 ID:sUOhH1AG << 295
>>293
高校物理も理解できないくせに、みょうちくりんな理論を考え出したのも見落としか?
295:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:48:54.56 ID:RCLP2R10 BE:4927349298-2BP(0) << 297
>>294
新理論を考えるのに、高校物理が必修だとは聞いたことがないけど。
正しければいいんだろ。

おまえは何をいってるんだ。正常か異常かではなく、おまえは頭が悪いな。
297:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:51:19.59 ID:sUOhH1AG << 299 316
>>295
>>新理論を考えるのに、高校物理が必修だとは聞いたことがないけど。

お前がお前自身が人から聞いたことがない事象は存在しないとでもいうのか?

>>正しければいいんだろ。

正しいと思っていることが妄想。
299:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:53:19.72 ID:RCLP2R10 BE:2463675449-2BP(0) << 301
>>297
なんか、おまえも、おれの幻影を妄想して戦ってるみたいだけど。
がんばってね。
301:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:54:27.49 ID:sUOhH1AG
>>299
もう反論できないの?
弱いなお前。歯ごたえの無い奴だ。
316:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:14:33.98 ID:sUOhH1AG
>>313
何か?
ところで>>297>>300の質問には回答不能かい?
319:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:18:56.68 ID:RCLP2R10 BE:1368708454-2BP(0) << 320
どうでもいいが、おまえのこの考え方はまちがっているので、勘ちがいしないように。

287 :名無しのひみつ:2011/08/26(金) 13:33:33.58 ID:sUOhH1AG
>>286
統失の症状が妄想だろ。関係ないと思うのは統失は病識がないことが多いから。
これ健常者の間の常識な。
320:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:20:06.16 ID:sUOhH1AG << 321
>>319
どう間違っているのか具体的に反論してくれ。
それともまた「間違っている」というお前の勝手な定義か?
321:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:22:17.16 ID:RCLP2R10 BE:3695511896-2BP(0) << 323 336
>>320
あのさ、このスレで、ヒッグス粒子と関係ない統合失調症の議論をばりばりがんばっちゃうのが
きみの知能なわけ。
それを自覚したら、教えてあげないこともない。
323:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:23:58.00 ID:sUOhH1AG
>>321
うん、自覚したよ。
さあ教えてくれ。
336:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:45:51.54 ID:sUOhH1AG << 338
>>335
>>321で言ったことはうそなのかい?
338:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:46:55.29 ID:RCLP2R10 BE:821225434-2BP(0) << 340
>>336
教えてあげないこともないが、どうしようかなあ。
340:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:49:51.63 ID:sUOhH1AG
>>338
言えないなら結構です。
290:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:40:47.64 ID:Jbsj0xq7
重力はやはり高次元での影響の結果なのかしら・・・
そうなると観測のしようも、論理的な証明も難しいわな
ダークマターとかも同じ匂いがするわ

>>285
えっと、統合失調症と聡明さの間に関連性ないからねw
296:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:50:18.57 ID:Jbsj0xq7 << 300
統失は頭が悪い人がかかるものと勘違いするのも妄想?www

妄想と誤解と認識不足の違いを勉強してねw
あと、統失と聡明さの間に関連が無いのは
うちの教授が統失だからですwww

教授いつもどってくるのー
300:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:53:46.33 ID:sUOhH1AG << 316
>>296>>298
このスレの誰がそんなことを言ってるの?例示してくれ。

統合失調症でノーベル賞とった学者もいるね。
ただし、その理論を組み立てたのは統合失調症発病前だがな。
298:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:51:48.13 ID:RCLP2R10 BE:2463675449-2BP(0) << 300
まあ、おれも、統合失調症と知能水準に相関性があるとは聞いたことがないな。
304:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 13:58:03.14 ID:RCLP2R10 BE:1847756939-2BP(0) << 305
おれが理論を考えたのも、発病前なのだが。
305:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 13:59:04.10 ID:sUOhH1AG << 307
>>304
まさか、発病=通院以後だと思ってないよね?
307:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:00:05.97 ID:RCLP2R10 BE:3284899968-2BP(0) << 308
>>305 幻聴を聞く前だね。
308:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:01:55.80 ID:sUOhH1AG << 310 313
>>307
ほう。発病=幻聴か。
それ誰の定義?
310:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:04:58.34 ID:RCLP2R10 BE:1710885555-2BP(0) << 312
>>308
おれの定義だけど。
312:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:10:34.67 ID:sUOhH1AG << 314
>>309
あやふやだねえ。

>>310
勝手に定義すればなんでも言えるね。
314:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:12:03.64 ID:RCLP2R10 BE:4311430979-2BP(0) << 317
>>312
おまえの定義も、根拠ないんだろ。
317:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:15:26.82 ID:sUOhH1AG
>>314
おれの定義ってどれのことかい?
例示してくれ。例示できないならできないときちんと返事をしてね。
313:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:10:46.82 ID:RCLP2R10 BE:1642449964-2BP(0) << 316
>>308
なんだ、終わりか。
弱いな、おまえ。歯ごたえのないやつだ。
309:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:04:08.69 ID:RCLP2R10 BE:958095672-2BP(0) << 312 322
いや、理論を思い付いたのは発病前だが、
螺旋の幾何を解いたのは、幻聴を聞いてからだな。
328:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:34:12.09 ID:RCLP2R10 BE:3284899586-2BP(0) << 329 383
>>326
光速度不変の法則から、
光速から減速するなら質量をもつという発想なんだけど。
どう数式に表したものか。
329:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:36:02.07 ID:sUOhH1AG << 330
>>328
>>どう数式に表したものか。

それができないならお前にその力量がないってこと。
330:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:37:01.07 ID:RCLP2R10 BE:3832383078-2BP(0) << 331
>>329 何、当たり前のこといってるの?
331:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:40:33.05 ID:sUOhH1AG << 333
>>330
へー、力量がないのに新理論を作ったわけ?
ずいぶん無駄な作業をしたものだな。
333:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:42:22.52 ID:RCLP2R10 BE:1026531735-2BP(0) << 334
>>331
おれが見てるのは、きみがひとこともヒッグス粒子について語らないことだけだよ。

>>332 機関の陰謀だ。
334:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:43:51.29 ID:sUOhH1AG << 335
>>333
回答できないと話しをそらすのが君のやりかたかい?
335:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 14:44:56.18 ID:RCLP2R10 BE:1847756939-2BP(0) << 336 347
>>334
おまえ、スレちがいなんだよ。わかれよ。
347:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:55:57.08 ID:h0e84aWa << 350
>>335
いや、おまえ普通にスレ違いだから
ヒッグス粒子が間違いだってことになっても
君の理論が正しいってことには絶対にならないし

それにその程度の考えは誰でも出来る
数式に起こせない発想は妄想にすぎない
妄想の垂れ流しはほどほどにしてお帰りなさい
350:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 15:00:22.56 ID:RCLP2R10 BE:1231837092-2BP(0)
>>347 おれはこれを思い付くのに、相当考えたから、
あまり思いつかないかと思ってた。
383:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 15:51:23.25 ID:Q6nGM9gv << 385 386
糖質君はオカルト版でけっこう有名だよね。
んで、この同級生を名乗っている人も難解か糖質君に粘着してるよね。
正直、どっちも病気。

>>328
高速度不変の法則に反して光がいきなり減速したら、
エネルギー保存則から、減速したて失われる運動エネルギーが質量に変換されると言いたいのかな。
385:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 15:52:27.57 ID:sUOhH1AG << 387
>>383
オカ板住人同士じゃないですか。そんな言い方は水臭いですね。
387:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 15:59:37.58 ID:Q6nGM9gv << 388 389
>>385
オレは、他人に無害な糖質なら好きにさせてあげれば良いと思うんだけどなぁ。
つっかかることもないような。

>>386
全ての素粒子が光子から構成されているということ?
388:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 16:01:07.62 ID:RCLP2R10 BE:4379866188-2BP(0)
>>387
そう。
389:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 16:03:02.64 ID:sUOhH1AG << 390
>>387
自らさらし者になってるのを同級生として見逃せないんだよ。
せめて作業所くらい通えばいいものを。
390:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 16:04:20.27 ID:RCLP2R10 BE:2463674966-2BP(0) << 391
>>389
作業所とバイトはおれがわざわざ働くことを求めていない。
391:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 16:05:07.57 ID:sUOhH1AG << 393
>>390
何言ってるの?言い訳にもならないぞ。
393:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 16:06:43.09 ID:RCLP2R10 BE:2463674966-2BP(0) << 394
>>391
何度もいうが、ここでそんな話するんじゃねえええええええええええええええ。
思考盗聴スレでじっくり聞いてやるから、そっちに書け。
394:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 16:07:56.28 ID:sUOhH1AG
>>393
そもそも作業所もバイトも求められていくところじゃない。
もとからおまえが求められるはずもない。
386:記憶喪失した男 2011/08/26(金) 15:55:03.14 ID:RCLP2R10 BE:1916192047-2BP(0) << 387
>>383
いや、ちがう。やっぱり伝わってないな。

光より速度が落ちる場合、光によって構成された見かけ上の粒子としてとらえれば、
光速より減速されることの説明がつく。
332:名無しのひみつ 2011/08/26(金) 14:41:01.94 ID:e+pKBOzl << 333
STEINS;GATE 見てセルンがいかに悪い団体か知った
488:名無しのひみつ 2011/08/28(日) 10:44:38.37 ID:mZWXby7B << 490 491 492 500
語学板にも基地外が粘着するんだよね。
物理学と語学はそういう連中のイメージを刺激する要素があるんだろうね。
何の基礎知識なくても語れるし。
さすがに数学板にはそういう奴は少ない。いてもまったく相手にされない。
結局、相手する奴のレベルも低いってことだ。
490:記憶喪失した男 2011/08/28(日) 11:51:35.00 ID:y5plTFfX BE:410612832-2BP(0) << 492
>>488
気のせいだ。おれは生物学と経済学で独自の理論をもっていた。
492:名無しのひみつ 2011/08/28(日) 13:12:26.76 ID:0zLZfhL4
>>488
>>490も証言しているように実験や統計で確かめにくかったり、数学的な裏付けが厳格でなかったり未開拓で発展途上の学問の方がそういう類は入り込みやすいとおもう。
想像で適当に語ってもそもそも結論が出ていなかったり実験不能だったりするので完全に否定すること自体は困難だから。
悪魔の証明ってもので、答えのわかっていないことはどんな馬鹿げたことでも否定すること自体は不可能。
だけど、それを許すと何でもまかり通るし、主張をするのなら説得力は必要。
ナンセンスで到底信じられないことを主張するならそれを証明する責任は主張している側にあるということを肝に銘じるべき。
神は存在するとか宇宙人は存在するとか主張するの自体は自由で完全には否定はできないけれど、それをいうなら証拠を見せろということ。
491:名無しのひみつ 2011/08/28(日) 12:33:41.44 ID:5Vuho7Xt
>>488
何の基礎知識がなくても語れるって…。言語学と物理学を舐めすぎ。
言語学はとっつきやすいから好き勝手なこという奴が多いかもしれないけど、物理学は多少敷居が高いだろ。
500:名無しのひみつ 2011/08/28(日) 15:57:09.14 ID:O+5rsW/O
>>488
数学板にゃ長年kingがいるじゃねえかよw
533:名無しのひみつ 2011/08/29(月) 07:27:42.62 ID:gQavXKUI << 545
まさかw
人間の力じゃどうにもならないような高エネルギー粒子線が宇宙を飛び交ってる。
こいつらがどうしてそんなエネルギーを持てるか、現行の物理学は、
理論でも実験でも、全く説明できずにいる。
そういう怪物がゴロゴロしている限り、物理屋の仕事はなくならないよ
545:名無しのひみつ 2011/08/29(月) 14:16:45.97 ID:pgXnOw7B << 553
>>533
ブラックホールから噴き出す原子核の高速ジェットで説明できるよ。
553:名無しのひみつ 2011/08/29(月) 20:06:38.19 ID:gQavXKUI << 556
>>545
なにいってんだ GZKカットオフの話だぞ
556:名無しのひみつ 2011/08/29(月) 21:31:01.33 ID:Bkgw4GJu << 577
>>553
GZKカットオフは Agasa が間違ってると言うところに落ち着きそうだよ。
Pierre Auger が high energy particle は GZK カットオフが働く距離より
近くの銀河から来てる見たいっていってるし。
577:名無しのひみつ 2011/08/31(水) 03:03:18.33 ID:6Hrbl8kr << 69 582
ヒッグス粒子が無かったらWS理論はどうなるのか気になるな
実験結果をうまく説明できるから、他に理論に取って代わられることはないと思うけど

>>556
あれって結局観測ミスだったのか
まあ宇宙で正確な測定をするのはまず無理だろうからな
アンドロメダ銀河だって昔は天の川銀河より小さいと言われてたけど実際は大きかったし
582:名無しのひみつ 2011/08/31(水) 12:18:12.23 ID:6u4mpvW5
>>577
>アンドロメダ銀河だって昔は天の川銀河より小さいと言われてたけど実際は大きかったし
あれほど近くで巨大な対象が激しい誤差を含んでいるのは、それだけ宇宙観測が
曖昧な観測誤差で満ちているってことでしょう。
それでもそれを根拠にするのって、まさに夢状態。
604:記憶喪失した男 2011/09/01(木) 15:01:20.84 ID:Rg2g5jUD BE:5543267999-2BP(0) << 606
VIPを知らんのか。あげるのが常識だ。
606:名無しのひみつ 2011/09/01(木) 15:08:15.51 ID:TrvioaCo << 608
>>604
何言ってるのお前?
もしかして頭おかしい?

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