2011年11月5日土曜日

【心理】バットとボールはセットで1ドル10セント バットはボールより1ドル高い ボールはいくら?—「人間の非合理性」を科学する

科学ニュース+板 (34/378)

1:pureφ ★ 2011/11/03(木) 09:35:11.95 ID:??? << 22 29 64 125 183 208 302 305 351 366 368
「人間の非合理性」を科学する

「バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」という問題を、有名大学の学生の5割以上が誤答する。こうした非合理性はどこから来るのだろうか。

>>2辺りに続く
2:pureφ ★ 2011/11/03(木) 09:35:29.01 ID:??? << 1
自信過剰は、われわれが必要なリスクをとるための原動力となってくれる面もあるだろうが(カーネマン氏は
これを「資本主義のエンジン」と呼んでいる)、基本的には、危険な(そして高くつく)幻想でしかないのだ。
人間は自分を、プロメテウス[ギリシア神話の神。名前は「先見の明を持つ者」を意味する]の民であり、
理性という特別な力を授かっていると思いたがる。しかし、カーネマン氏の簡単な実験が明らかにしたように、
人間の思考は理性的というにはほど遠く、習慣に頼ってばかりで、しかもそれはほとんどの場合、われわれ
を誤った方向へと導いている。

さらに厄介なのは、このような習性は事実上、修正不可能ということだ。カーネマン氏自身、次のように
認めている。「私の直感的思考も、やはり自信過剰や極端な予測、計画錯誤[planning fallacy:時間
や予算といった計画完遂に必要な資源を常に過小評価し、遂行の容易さを過大評価する傾向]といった
傾向をもっており、それは、私がこれらの問題を研究する前と変わっていない」

つまりわれわれは、つまずく原因を知っていてもなお、転んでしまうようにできているのだ。

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315627937/l50
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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312338571/l50
【中国】外資系企業、3分の2が非合理な赤字決算と国家統計局が発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175434634/l50
22:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 10:07:39.38 ID:Pnw5lRMB
>>1
オーストラリア人の頭が悪いと思わせる実験?
29:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 10:27:54.06 ID:gRlzWjwP
>>1
バット1本にボール2個がセットのはずだが?
64:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 12:11:41.64 ID:BWfdNoVh
>>1
オージーがスポンジ脳なだけじゃん?
125:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 15:49:38.51 ID:50KIFDbK
>>1
これは間違っては駄目だろ。
単位が円じゃないから間違う人もいるのかな。
164: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/03(木) 19:18:20.23 ID:7bGCfdeb << 169 174 179
# 5つの部品を作るのに5台の機械で5分かかる。では、100台の機械で100個の部品を作るには何分かかる?
# ある湖に蓮が浮かんでいる。毎日蓮は2倍に増える。湖全体を蓮が覆い尽くすまでに48日間かかった。では、蓮が湖の半分を覆うのには何日かかる?
169:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 19:29:43.61 ID:n+seQJT1 << 171
>>164
1.5分
2.47日
171: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/03(木) 19:33:09.22 ID:7bGCfdeb
>>169
正解
174:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 19:35:24.48 ID:i2jHtwbP
>>164
5台がそれぞれ5分かかって1個の部品を作ってるから、100台が100個作るのにも
うわ地震だくぁw瀬drftgyふじこlp;@:「」「
179:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 20:00:34.63 ID:vYntfWzV << 181
>>164
せっかく倍々ゲームでやるんだから、千分の一に尤も近づく頃って問題のが面白いと思うんだが

それはさて置き、蓮の葉ではなく蓮と言われてしまったので、葉が見えないくらいぎっしりと詰まった蓮の花畑を想起して
更にそこに、そこを普通の花畑だと思って駆け寄って沼地にはまりおぼれ死ぬ幼子を想像してしまったわけだが、どうしてくれる
180: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/03(木) 20:01:12.74 ID:7bGCfdeb << 182 199 249
  2011年03月29日15:34 管理人の趣味・興味 その他・雑談


  1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/29(火) 06:32:10.21 ID:ISgqSJms0


  イェール大学の行動経済学者Shane Frederick氏が行った調査。
  全米トップクラスの大学生3400人に以下の問題を出してみたところ、
  3問正解できたのはわずか17%、3分の1に至っては一つも正解できなかったという。

  Q1. バットとボールは合わせて1ドル10セントである。
  バットはボールよりも1ドル高い。
  では、ボールはいくら?

  Q2. 5つの部品を作るのに5台の機械で5分かかる。
  では、100台の機械で100個の部品を作るには何分かかる?

  Q3. ある湖に蓮が浮かんでいる。
  毎日、蓮は2倍に増える。
  湖全体を蓮が覆い尽くすまでに48日間かかった。
  では、蓮が湖の半分を覆うのには何日かかる?


すいません、これとゴッチャになってましたorz
181: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/03(木) 20:03:23.96 ID:7bGCfdeb
>>179
怖いのでその想像力を封印してください
182:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 20:13:07.59 ID:msAK84uh << 188
>>180
Q2 5分 Q3 47日
183:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 20:13:33.58 ID:1PTGyclo
>>1
スレタイで、んー面倒そう…と思うから公平じゃないけど
最初にバットが1ドル…と思った瞬間(違う)とモヤッとしたよ。
188:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 20:17:49.31 ID:yJZSGI9A << 190
>>182
That's right!
190:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 20:25:39.22 ID:msAK84uh
>>188
まあQ1は完全に騙されちゃったから・・・
車の免許試験の言葉による引っ掛け問題と同じだよね
あれ得意でした、自動車学校の教官に間違いを認めさせた
自動車学校が作った模擬問題ねw
199:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 20:45:22.91 ID:VdIxrTFt << 201
>>180
Q1:バットのの値段をX、ボールの値段をYとすると、
X+y=1.1、X=Y+1、より、X=1.05(1ドル5セント)、Y=0.05(5セント)

Q2:1台の機械が1つの部品を作るのにX分かかるとすると、K台の機械がY分に作る部品の数Nは、
N=(Y/X)*K
5台の機械が5個作るの5分かかったから、N=5、K=5、Y=5を代入して、X=5
100台の機械が100個作るのにかかる時間は、上の式にN=100、X=5、K=100を代入して、
Yを求めると、 100=(Y/5)*100 より、Y=5(分)

Q3:湖の面積をS、蓮の面積の初期値をXとすると、2^48=S 
蓮がS/2を覆う時間をtとすると、2^t=S/2、両辺を2倍して、2^(t+1)=S
これから t+1=48、t=47(日)
201:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 20:48:01.76 ID:VdIxrTFt
>>199 訂正 Xが掛かってなかった。
Q3:湖の面積をS、蓮の面積の初期値をXとすると、X*2^48=S 
蓮がS/2を覆う時間をtとすると、X*2^t=S/2、両辺を2倍して、X*2^(t+1)=S
これから t+1=48、t=47(日)
207: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/03(木) 21:16:03.46 ID:7bGCfdeb << 233 250
こんなんありましたけど頭痛くなってきたので僕はもう寝ます

  46 :名無し募集中。。。:2009/11/07(土) 11:27:07.41 0
  # バット2本とボール2個は合わせて2ドル20セントである。
   バットはボールよりも1ドル高い。
   では、ボールはいくら?

  # 5つの部品を作るのに5台の機械で5分かかる。
   機械のMTBF(平均故障間隔)は50分である。
   では、100台の機械で100個の部品を作るには何分かかる?

  # ある湖に蓮が浮かんでいる。毎日蓮は2倍に増える。毎日湖は50%大きくなる。
   湖全体を蓮が覆い尽くすまでに48日間かかった。
   では、蓮が湖の半分を覆うのには何日かかる?
208:名無しのひみつ 2011/11/03(木) 21:17:01.48 ID:s1OHbM1q
>>1
答えは簡単
普段の買い物では、バット同士ボール同士の値段は比較しても、
バットとボールの値段の比較なんかしないから。
ボール同士の値段を比較するにしても、どちらかを買うというときだって、
両ボールの合計額なんか誰も計算しない。
両方買うなら合計額は気にするけど、今度は差額なんか気にしない。
>>1みたいな和差算を買い物に適用する機会はないわけ。
233:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 00:00:38.48 ID:4UgXN38R << 234 235 238
>>207 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/03(木) 21:16:03.46 ID:7bGCfdeb
こんなんありましたけど頭痛くなってきたので僕はもう寝ます

  # ある湖に蓮が浮かんでいる。毎日蓮は2倍に増える。毎日湖は50%大きくなる。
   湖全体を蓮が覆い尽くすまでに48日間かかった。
   では、蓮が湖の半分を覆うのには何日かかる?

毎日蓮(A)は2倍に増える。…A(2^n)
毎日湖(B)は50%大きくなる。…B(1.5^n)
湖(B)全体を蓮(A)が覆い尽くすまでに48日間(n=48)かかった。…A(2^48)=B(1.5^48)
蓮(A)が湖(B)の半分を覆うのには何日(n)かかる?…2xA(2^n)=B(1.5^n)
A(2^48)-B(1.5^48)=0
2xA(2^n)-B(1.5^n)=0
A(2^48)-B(1.5^48)=2A(2^n)-B(1.5^n)
2A(2^n)-A(2^48)=B(1.5^n)-B(1.5^48)
…う〜んわからん。感覚的に46日くらいか

Aは前日に1/2、Bは前日に2/3づつ面積が縮むと考えて
48:  A = B
47: 1/2 *2> 2/3
46: 1/4 *2> 4/9
45: 1/8 *2< 8/27

いいのかなこれで?まあ46日目で面積の半分を覆うってことで。
234:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 00:04:16.65 ID:3IYZMxs/ << 239
>>233
毎日2倍で48日目に100%なら半分は前日じゃん
235:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 00:05:35.73 ID:fSUll9bY << 239
>>233

蓮が2倍に増えるのはまだ許せるとして、
湖が50%大きくなるのはさすがにムリがあるだろ。
238:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 00:27:36.86 ID:9TzwAnSO
>>233
蓮と湖じゃなくてバクテリアとシャーレなら、バクテリアが毎日2倍になるのは分かる。
それでもシャーレが毎日1.5倍は無いな。
239:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 00:27:40.24 ID:4UgXN38R << 249
>>234
湖も50%大きくなるんだから、前日の湖は2/3の大きさってことだよね?
>>235
うん、「人間の非合理性?」からしたらしたら1日50%大きくなる湖なんてねーよってのが正解ぽいね。
ウイルスとかならまだ分からんでも無いんだけどね。
249:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 01:12:18.96 ID:3IYZMxs/
>>239
>>180と同じだと勘違いしてた、すまん
250:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 01:25:35.60 ID:4UgXN38R << 253
>>207 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/03(木) 21:16:03.46 ID:7bGCfdeb
こんなんありましたけど頭痛くなってきたので僕はもう寝ます

  46 :名無し募集中。。。:2009/11/07(土) 11:27:07.41 0
  # 5つの部品を作るのに5台の機械で5分かかる。
   機械のMTBF(平均故障間隔)は50分である。
   では、100台の機械で100個の部品を作るには何分かかる?

5つの部品を作るのに5台の機械で5分かかる。
…1つの部品を作るのに5台の機械を使うってことでいんだよね。
…で、1つ目の部品が1つ目の機械を使い終わるまでは2つ目には取りかかれない?

機械のMTBF(平均故障間隔)は50分である。
これが意味がわからん。1時間あたり50分は動いて10分は故障するってこと?

では、100台の機械で100個の部品を作るには何分かかる?
これは、1個の部品を作るのに100台の機械を要し、それが100個できるまでに何分かかるかってことか?

かつ、平均故障間隔50分なる仮に50分目で故障して10分動かなくなる現象があるとして
…わかわからんな。

253:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 01:44:59.57 ID:vOi6nFZh
>>250
それ俺も思った
だけど1台が部品1個を完成まで作って5分でも5台で協力して5個完成まで5分でもやっぱ100台で100個は5分だと思う
ただ50分で故障するかもと言われた途端に100台全部がその50分目で無い可能性は?とか工場長気分で考えてしまいもう迷宮
俺頭おかしいのかな
302:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 11:41:55.83 ID:qVkLxZ1C
>>1
ボール単品の値段は分かりませんが答えだと思った。
セット価格=割引適用 って時点で思考が止まった。スレタイ何言ってんの?って・・・
駄目だなぁ俺。
305:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 12:23:51.17 ID:vOi6nFZh
>>1を見ると教授は「知的ショートカット」だの「不確かな状況」だの「バイアス」だの「盲点」だの言ってるし問題出して解を求めてるんじゃなく「10セント(^▽^)」っつう人間の非合理性を炙りだしてる感じなんだろ?
てことは問題文の「セット」から不確かな状況を感じとった人の正解は「ボールの値段は謎です」で正解だと思うんだがどうだろう
・・・頭痛くなってきたから止めるか
351:名無しのひみつ 2011/11/04(金) 21:49:43.56 ID:+pxmm9EG
>>1
>われわれは自分で信じたいほど合理的な存在ではないということを明らかにしてきたのだ。

教育システムの欠陥の可能性に触れないという点で、記事は確かに非合理的だな。
366:名無しのひみつ 2011/11/05(土) 04:13:27.30 ID:t9Eng4QM
>>1
間違わんだろ、普通w
368:名無しのひみつ 2011/11/05(土) 04:50:17.30 ID:HZ7X5Gsc
>>1
セット価格じゃない時点で設問がおかしい。

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