【生物】ニホンオオカミ 高崎にいた！？ 絶滅５年後「１９１０年に駆除」記事発見

科学ニュース+板 (56/120)

1：一般人φ ★ 2012/04/30(月) 22:47:08.23 ID:??? << 60

一九一〇年一月に高崎市内でオオカミが駆除されたという新聞と雑誌の記事を、吉岡町にある北群馬渋川郷土館長の小山宏さん（７５）＝渋川市＝が見つけ、「その五年前の一九〇五年に絶滅したとされるニホンオオカミだった可能性がある」とみて、骨や皮などの遺骸を探している。　（伊藤弘喜） 　ニホンオオカミは一九〇五年に奈良県東吉野村での捕獲を最後に記録がなく、絶滅したとみられている。小山さんは二〇〇七年、知人に一九一〇年三月二十日発行の狩猟雑誌「猟友」に「上州の狼退治」と題した記事が載っていたことを教わった。

　記事には片岡村大字寺尾（現・高崎市）の山林で「大なる狼棲（す）み時々近郷に出（い）で田畑を荒す事夥（おびただ）しく…同村猟師廣瀬重吉（３３）が…一月二十八日夕銃を肩に山深く入り今か今かと息を殺して待つ程もなく例の狼ノコノコ出で…十五発にて打止めた」とあった。

　小山さんが、雑誌記事を紹介する文章を日本犬保存会の機関誌に寄稿したところ、読者から一九一〇年一月三十日付の全国紙にも同様の記事があると連絡があった。

　この新聞記事は「人より大い狼」と題し、狼を退治したのが十八日である以外は雑誌記事とほぼ同じ内容。重さを二十五貫（九三・七五キログラム）とした上で「普通の人間より大なりと云（い）ふ」との記載があるが、小山さんは「二十五貫は重過ぎ。キログラムと書き間違えたのかもしれない」と推測する。ただ、いずれの記事も写真はない。…

▽記事引用元　東京新聞（2012年4月29日）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120429/CK2012042902000151.html

60：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A 2012/05/01(火) 03:26:17.88 ID:UIM0Z5L1 BE:962244454-2BP(3456)

>>1
> 重さを二十五貫（九三・七五キログラム）とした上で
> 「普通の人間より大なりと云（い）ふ」との記載があるが、
> 小山さんは「二十五貫は重過ぎ。キログラムと書き間違えたのかもしれない」と推測する。

いや､14発の銃弾を受けてなお倒れないほどの傑物だったに違いない(･ω･｀)

3：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 22:51:20.13 ID:36iH7ytb << 5

15発て

5：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 22:54:34.89 ID:zpufisLH

>>3
文脈から判断して、15発撃ってようやく当たった

13：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:03:42.96 ID:pdXPLu0P << 16 35

おまいら、オオカミの恐ろしさは半端ないぞ。

熊どころじゃねーぞ。

35：○ 2012/04/30(月) 23:48:34.77 ID:n+P4yzt9

>>13

　狼人間は唯一の成功例だって悪魔が言ってたからな。
　二対一だけど一応、虎人間にも勝ったし。

16：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:06:50.13 ID:iRT8oHM5 << 19

>>13
君はオオカミの親戚かなんか？

19：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:09:59.96 ID:mvEPVUXW

>>16 ガボ

20：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:11:20.11 ID:t90F8Jco << 22

当時は、野犬とオオカミの区別は、ついてないしな。

22：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:13:43.42 ID:nN1ZfQWL

>>20
歴史の中で、人の手から逃げた野犬は山に入って、ニホンオオカミと交雑していそうだな

北米のシンリンオオカミもカイイヌの血が入っているそうだし

イヌはオオカミを家畜化したものに過ぎないのだから、自然なことなんだろうけど

21：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:12:14.52 ID:Tjb+HGFx << 57

狼がいないから鹿が大繁殖して若芽を食べて山が大変なことになってるって
聞いたことがあるな

57：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 02:15:21.30 ID:rgUp1V/n

>>21
北海道じゃシカは溢れてるな
狼が居ないからとか熊の数がどうとか原因は知らんけどそこら中にいた

23：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:15:28.80 ID:5wc01G+j << 24 25

秋田並みのデカサジャン。
雑食であっても肉食の強いオオカミがはたして本州で生き残れるかなぁ？
エゾオオカミの巨大さは何とか解るが、エゾオオカミの間違いじゃないの？

24：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:18:53.65 ID:Tjb+HGFx

>>23
本州で生き残れるかなぁ？ってどういう意味？エサなら鹿や猿、猪がたくさん
いると思うんだが

25：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:19:00.30 ID:zpufisLH << 33

>>23
主にシカやカモシカを食っていただろうから普通にたくさんいたと思うよ
実はオオカミは全くの害獣というわけではなかった
シカを間引いてシカによる畑や杉林などの食害を軽減してくれる益獣の面もあった

33：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:44:18.77 ID:wPQU5UZ5 << 44

>>25
隣の県で神社に狛犬のかわりに鎮座してるくらいだからありがたいもんだったんだるな。

44：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 00:36:22.63 ID:CQU9KwOz

>>33 よくご存知で
心がざわついてしかたない時に落ち着かせにいきますよ

27：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:23:32.31 ID:Tjb+HGFx << 36

俺の住んでる県はキョンが大繁殖してるから、狼にたべてもらいたいぜ

36：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:50:44.54 ID:UkKeDbY9

>>27
八丈島の・・・

32：名無しのひみつ 2012/04/30(月) 23:37:36.45 ID:o0w4kgDG << 37

高崎駅０番線のホームに剥製飾ってあるよ

37：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 00:00:39.12 ID:v07H3WII << 39

>>32
いったいいつの話してんだよ
車両の喫茶店が無くなったりホーム入口が一階になったりしたの知ってるか？

39：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 00:03:03.90 ID:QpzuJhZb

>>37
20世紀
知らない

41：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 00:10:29.83 ID:IFiZdICZ << 68

動植物なんて新種ができては滅び、を何億年も繰り返してるんだよな
結局人間の影響なんてどの程度あるんだか？？

68：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 08:44:30.43 ID:TIv5Pf7X

>>41
さすがに今の人類の活動による大型動物の減少っぷりは、数千万年後の未来に残る化石の数を考えると、
ほぼ絶滅と判定されそうな感じだけどね

46：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 00:54:35.54 ID:UPwPlHeM << 47

この間、HNKでニホンオオカミを題材にしたドキュメンタリー番組があった。


これの番組では、まだニホンオオカミが密かに生きているという感じで放送されてたけど
実際はどうなんだ？

47：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 00:59:34.21 ID:CpsgMyO7

>>46
居てもおかしくないと思う。

山梨の自衛隊演習所の近くなんか、
野生化したアラスカンマラミュートの群体がいたりする。

51：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 01:26:19.74 ID:eEkj3/8N << 55

片岡村ってのは今の塚沢町の近くだろ？山林なんてどこに…

55：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 02:08:01.89 ID:KOiUxRWG

>>51
片岡村寺尾ってくらいだから寺尾なんだろ？
いまだって山じゃねーかw

52：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 01:35:01.76 ID:YfxD52IN << 54 61

群馬ではたまにマンモスと思しき象の目撃報告がるくらいだからな

54：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 02:07:14.97 ID:IcPu89PB

>>52それは群馬でなくグンマー

61：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A 2012/05/01(火) 03:27:28.15 ID:UIM0Z5L1 BE:577346843-2BP(3456)

>>52
あれは30年くらい前には絶滅してしまったはず(･ω･｀)

73：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 09:26:42.54 ID:r3vq+qdg << 78

鹿が増えすぎて山が死んでいくのに、
オオカミを山に放つことに反対するアホ。

オオカミはシャイで人を襲わないのに。

78：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 10:37:11.62 ID:s3w9UG6d

>>73
はいはい

74：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 09:56:43.51 ID:SGZXs41T << 75

狼のチームプレイすごいぞ

襲われたら逃げられないし助からない絶対に

75：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 09:58:37.41 ID:aKMrZf2s

>>74
見たんか？

76：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 10:03:04.28 ID:gjC0kt94 << 94

シカが大木の樹皮をかじり腐らせ、稚樹もササも（毒のあるアセビとか以外）全部食べるからもうすぐ
禿げ山かアセビだけの山とかばかりになる

94：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 01:27:24.85 ID:m+ZLAE9+

>>76
馬酔木やトリカブトだらけになった山はすでに結構あるらしいな

91：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 20:24:10.07 ID:6aydRI+I << 95

オオカミを導入したらも人間のゴミを漁るだろ
楽な食い物があるのに苦労して鹿なんか獲らない
そうやって人間のテリトリーに出てきたオオカミが子供を食い殺すことにもなる
そして結局オオカミ駆除となってなんのためにオオカミを導入したのかとなる

95：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 02:18:04.36 ID:Dq+SeRZ1

>>91
野生の獲物が少ないイタリアあたりのオオカミの一部は喰うに困ってゴミを漁ったり
することがあるけど、それで人間が襲われたりはしてないし、ほとんどのオオカミは
森でシカなんかを狩って暮らしているよ。

92：名無しのひみつ 2012/05/01(火) 20:45:42.52 ID:1hIDGeNx << 96

オオカミ再導入を叫んで活動してる人達はもう宗教だからな

96：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 02:36:53.89 ID:wIPMvViI << 97

>>92
いや、反対している人のほうが宗教的だぞ。
実際の観察事例ではそうなっていないのに
一切無視して
「○○になってしまうに決まっている！」
と想像だけで決めつけるからな。

97：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 06:21:05.44 ID:T7GmI/vB

>>96
完全に宗教戦争

98：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 07:24:21.48 ID:3Vrm2B6Y << 114

猛烈な狩猟圧にさらされてきた北米のオオカミは人を襲わない
長年人と共存してきたヨーロッパ・アジアでは襲う、ただそれだけ

国によっては狩猟用の銃も使用禁止か厳しく制限されている場合がある
日本じゃクマの姿を見ただけで殺しに行くが
中国・インドでは銃禁止の上に子供が襲われても事故扱いで基本的に放置プレー

114：名無しのひみつ 2012/05/03(木) 00:02:35.55 ID:0oYTd9zD

>>98
ヨーロッパやアジアでもほとんど襲われてないよ。
唯一インドにだけ記録があるけど、あそこは道端に人間の死体が
転がっているような特殊な環境だから、あまり日本の参考にはならないな。

100：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 08:20:33.41 ID:nVWDGGCp << 111

別に狼でなくても狐でいんじゃね？とか思うなぁ、

111：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 20:49:59.61 ID:bXimpFwl

>>100
キツネじゃ体格的にシカやイノシシには歯が立たない

101：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 08:27:51.49 ID:B3ZSQT9j << 103

狼の代わりに人間が鹿を獲るしかないな。
鹿肉って旨いの？

103：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 12:16:43.54 ID:G6zAgCq/

>>101
食用に飼育してるくらいおいしい。
ただし野生のは血抜きに時間がかかるため臭みが出る。

105：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 20:05:13.56 ID:n29cbY7s << 113

日本トラはいつ絶滅したの？

113：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 23:47:42.76 ID:sg714vZs

>>105
ラオウが原因

107：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 20:17:43.23 ID:5Q86/+w2 << 110

日本三大絶滅哺乳類

ニホンカワウソ
ニホンカワウソ
ニホンアシカ

110：名無しのひみつ 2012/05/02(水) 20:29:00.30 ID:ANr9CySd

>>107
ニホンカワウソが2つになってるぞ…片方はオオカミだろうが

ニホンアシカにいたっては本土ではいなくなるころまで固有種だとわかってなかったくらいだからな、
最終的には外国の侵略行為によって絶滅させられたわけだが。

115：名無しのひみつ 2012/05/03(木) 00:21:21.35 ID:XDXMLmsR << 116

オオカミが怖いとか言ってるけど、絶滅する程度なんだから、
そこまで賢くも無いし、強くもなかったんじゃないの？
まぁ、狂犬病チート状態は除いてさ。
調教された軍用犬の方がよっぽどヤバいでしょ？

116：名無しのひみつ 2012/05/03(木) 00:50:32.71 ID:z4Cr8PDW << 117 119

>>115
^
851年 神主の家に狼侵入、13歳の童子を喰った。太神宮雑事記（P.85）
886年 賀茂神社のあたりの狼が人をかみ殺した。三代実録（P.86）
957年 学習院北町で狼が3人の女をかみ殺した。日本紀略
8歳の女の子が逃げ遅れ、兄は引き返し鎌で狼の眉間を打ち、狼はくわえていた女の子をひとふり振って捨てると、今度は兄の頬に食らい付いてきた。（P.141）
1769年　狼が来て夫を噛んだ。この狼は前にも多くの人畜を害していた　（P.141）
1799年　信州上諏訪、狼が友人に食いついて次郎兵衛は石で狼の背を打ったが、狼は次郎兵衛の目の下を噛み裂き･･、血だるまになり卒倒、友人の屍骸には頭も皮も肉もなかった　（P.148）
1833年　飛騨、夜、孫の6歳の娘を屋外の便所に連れて行こうとしたとき狼が孫に飛びかかり、孫をかばった老婆は左腕を噛まれ、助けにきた娘の肩口に食いついた。
1688年　私市村、19歳の女子を食い殺し16歳の男子に重傷を負わせた　（P.168 ）
1702年　6月4日、8歳女児喰い殺さる。同6月22日、12歳男児をくわえ山林に遁走。2ヶ月の間に16人の男女が食い殺されたと言う　信州高島藩日記（P.216）
1709年尾張藩、3月中に狼に食われた人24人、16人死、8人手負い　（P.221）
1710年尾張藩、8月4歳の少女狼に食いつかれ、疵を受ける　（P.221）以上平岩米吉『狼 - その生態と歴史』動物文学会

117：名無しのひみつ 2012/05/03(木) 02:01:03.55 ID:JZBxt0jp

>>116
何十年に一度とかの記録じゃん

119：名無しのひみつ 2012/05/03(木) 02:25:21.88 ID:C5f444gU

>>116
>12歳男児をくわえ山林に遁走。
いやそれニホンオオカミの体格じゃ無理だろ
口減らししたのを世間体が悪いから狼のせいにしたりとかじゃ？

(>> ソース)