科学ニュース+板 (35/106)
1: ◆MERIKEN4.k @めりけんφ ★ 2012/06/23(土) 17:06:18.99 ID:???
土葬の際に、死者の頭にすり鉢や鍋をヘルメットのようにかぶせて葬る「鍋かぶり葬」をした江戸時代の人骨から、ハンセン病菌のDNAを初めて検出したと、国立感染症研究所ハンセン病研究センターの鈴木幸一室長らが23日、北海道大で開かれた日本ハンセン病学会で発表した。
鍋かぶり葬は戦国時代から江戸時代にかけて行われた埋葬方法。疫病の患者が亡くなった際や、お盆に死んだ時の風習という伝承があるが、どのようなものだったかの決め手がなかった。謎の一端を解く成果といえる。
鈴木室長らは、千葉県木更津市の俵ケ谷遺跡と神奈川県茅ケ崎市の臼久保遺跡の鍋かぶり葬で出土した江戸時代の人骨のうち、病変らしい痕跡がある鼻腔などの骨をわずかに削り採取。2体でハンセン病菌のDNAが検出された。
■ソース: msn産経ニュース 2012年06月23日 16時06分
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120623/bdy12062316060002-n1.htm
■写真: ハンセン病菌のDNAが検出された「鍋かぶり葬」をした人骨
鍋かぶり葬は戦国時代から江戸時代にかけて行われた埋葬方法。疫病の患者が亡くなった際や、お盆に死んだ時の風習という伝承があるが、どのようなものだったかの決め手がなかった。謎の一端を解く成果といえる。
鈴木室長らは、千葉県木更津市の俵ケ谷遺跡と神奈川県茅ケ崎市の臼久保遺跡の鍋かぶり葬で出土した江戸時代の人骨のうち、病変らしい痕跡がある鼻腔などの骨をわずかに削り採取。2体でハンセン病菌のDNAが検出された。
■ソース: msn産経ニュース 2012年06月23日 16時06分
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120623/bdy12062316060002-n1.htm
■写真: ハンセン病菌のDNAが検出された「鍋かぶり葬」をした人骨
4:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 17:14:11.06 ID:lZcfx8JJ << 58
ほー、そうなんだ
当時はどんな扱いを受けてたんかね
当時はどんな扱いを受けてたんかね
7:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 17:29:39.99 ID:94J6j0Oi << 98
なんで鍋被せたのか理解できねぇwwwwwwwwwwwww
DNAじゃなくて菌自体はいなかったのかな
こういう古い埋葬死体から病原菌広がったら怖いなと思った
こういう古い埋葬死体から病原菌広がったら怖いなと思った
>>8
ハンセン病の伝染性はきわめて低い。8のような考えが差別を助長した。
ハンセン病の伝染性はきわめて低い。8のような考えが差別を助長した。
14:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 17:40:13.06 ID:LJBFlRip
32:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 18:30:01.98 ID:lBaf2AD9 << 34
>>8>>12
感染症の病原体は、人間や媒介する動物の中でしか生き続けられないんじゃないかな。
多少の時間は生きられても増殖は難しいので、いずれ死滅。
土中に何年も存在する事はないだろう。
あと、このような記述がある。
現在はページが消えているが、元々は厚労省成田検疫所のHPに記載していたもの。
http://blog.goo.ne.jp/yidao/e/75b073e33c0f4809b54ac6bf4b78a33b
感染症の病原体は、人間や媒介する動物の中でしか生き続けられないんじゃないかな。
多少の時間は生きられても増殖は難しいので、いずれ死滅。
土中に何年も存在する事はないだろう。
あと、このような記述がある。
現在はページが消えているが、元々は厚労省成田検疫所のHPに記載していたもの。
http://blog.goo.ne.jp/yidao/e/75b073e33c0f4809b54ac6bf4b78a33b
34:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 18:37:44.76 ID:lBaf2AD9 << 35
35:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 18:41:43.38 ID:kc2F/dqo
15:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 17:48:42.64 ID:A4qxx7Tq << 46
日本ではハンセン病の新規発症患者は年間1人か2人。
仮に発症しても今は薬で治る。
注意1:インドのハンセン病の新規発症患者数は年間10万人以上。
注意2:アルマジロの20%はハンセン病に感染している。症状は出ない。発症するまでの期間よりアルマジロの寿命のほうが短いんだね。
仮に発症しても今は薬で治る。
注意1:インドのハンセン病の新規発症患者数は年間10万人以上。
注意2:アルマジロの20%はハンセン病に感染している。症状は出ない。発症するまでの期間よりアルマジロの寿命のほうが短いんだね。
46:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 19:56:42.83 ID:xgi2qi8F
27:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 18:20:44.24 ID:MXW9jdYo << 38
どうゆう理由で鍋を?
まじないや魔除けの類かな?
まじないや魔除けの類かな?
40:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 19:03:13.68 ID:lBaf2AD9
>>38
お前鋭いな。
お前鋭いな。
43:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 19:25:09.51 ID:qYZO/+CF
荒れたスレに>>38のやさしさがしみる
47:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 20:24:14.19 ID:dQI4OiHb
>>38は大和心をもっている
51:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 20:51:00.00 ID:noa6YVRc
>>38
が最も真実に近い
が最も真実に近い
75:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 23:37:34.62 ID:CRy4lKpR
36:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 18:46:30.37 ID:u8EeNiiB << 37
鍋かむり葬については発掘例もかなりあって、たとえば『墓と埋葬と江戸時代』
(吉川弘文館)にも関連論文がある。
伝承ではこの埋葬方法について次の2つの伝えがある。
・ハンセン病の人が死んだとき。
・お盆に人が死んだとき。これは死者があの世に行くとき、お盆なのであの世から
この世に来る霊が多いから、それらの霊に「お前だけなぜ逆向きなんだ」といって
頭を叩かれる。そのためのヘルメット用。
2番目の説はいかにもこじつけのようだが、これを伝えていた土地も結構ある。
本来は死者が復活しないように鍋などを頭にかぶせたのかもしれない。
(吉川弘文館)にも関連論文がある。
伝承ではこの埋葬方法について次の2つの伝えがある。
・ハンセン病の人が死んだとき。
・お盆に人が死んだとき。これは死者があの世に行くとき、お盆なのであの世から
この世に来る霊が多いから、それらの霊に「お前だけなぜ逆向きなんだ」といって
頭を叩かれる。そのためのヘルメット用。
2番目の説はいかにもこじつけのようだが、これを伝えていた土地も結構ある。
本来は死者が復活しないように鍋などを頭にかぶせたのかもしれない。
37:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 18:51:56.10 ID:lBaf2AD9
>>36
そういえば、江戸時代の庶民の葬儀や埋葬の事って、あまり分かってないらしいね。
そういえば、江戸時代の庶民の葬儀や埋葬の事って、あまり分かってないらしいね。
42:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 19:23:43.01 ID:gWbXQYgW << 49
わざわざ鍋やら鉢で覆うってことは、伝染病の知識が無くても
経験的に感染を恐れて、封じ込めようとしたんじゃないか?
顔を隠すだけなら布や紙で隠せばいいし。
経験的に感染を恐れて、封じ込めようとしたんじゃないか?
顔を隠すだけなら布や紙で隠せばいいし。
49:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 20:31:13.62 ID:dQI4OiHb << 57
57:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 21:44:47.60 ID:gWbXQYgW
>>49
毎回小屋を建てて燃やす方が重労働じゃないか?
あと綺麗に全てを燃やし尽くすってのは結構難しいし
何かまずいものがあったら、穴掘って埋めて蓋をするってのが
「臭いものには蓋」じゃないが、日本人的な発想に感じる。
単純に優しさから被せたものかもしれんが、本当にそこまで優しさがあるなら
ついこの間まで、ハンセン氏病が差別の対象になってたってのは違和感があるな。
毎回小屋を建てて燃やす方が重労働じゃないか?
あと綺麗に全てを燃やし尽くすってのは結構難しいし
何かまずいものがあったら、穴掘って埋めて蓋をするってのが
「臭いものには蓋」じゃないが、日本人的な発想に感じる。
単純に優しさから被せたものかもしれんが、本当にそこまで優しさがあるなら
ついこの間まで、ハンセン氏病が差別の対象になってたってのは違和感があるな。
88:名無しのひみつ 2012/06/24(日) 02:32:31.68 ID:VvlPtjSD
>>64
映像版ではらい病だけど原作小説ではキチガイって聞いた
映像版ではらい病だけど原作小説ではキチガイって聞いた
93:名無しのひみつ 2012/06/24(日) 06:56:46.16 ID:IdxjDxJ5
>>64
目玉の親父もライ病
目玉の親父もライ病
66:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 22:19:13.79 ID:ReJNrIzV << 76
鉢かぶり姫とはあれだったのか、、、
76:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 23:52:49.25 ID:CvUhzn5D << 82
>>66
俺も鉢かぶり姫の伝承と何か関連があるのかなー?と思った。
何で鍋とかすり鉢とかの台所用品系なんだろ。
身近にあって、且つ割と消耗品だから
勿体無くなくてちょうど良い塩梅だったのかね?
つーか俺だったら
棺桶をあつらえるのと一緒に小振りの桶を一緒に作って
かぶせてあげるかな。
でかい棺桶を作る金銭的余裕が無いのなら、
尚更せめて小さくても棺桶っぽいものでお弔いを・・・と思う。
あ、木だと色々滲み出るからダメなのか?
俺も鉢かぶり姫の伝承と何か関連があるのかなー?と思った。
何で鍋とかすり鉢とかの台所用品系なんだろ。
身近にあって、且つ割と消耗品だから
勿体無くなくてちょうど良い塩梅だったのかね?
つーか俺だったら
棺桶をあつらえるのと一緒に小振りの桶を一緒に作って
かぶせてあげるかな。
でかい棺桶を作る金銭的余裕が無いのなら、
尚更せめて小さくても棺桶っぽいものでお弔いを・・・と思う。
あ、木だと色々滲み出るからダメなのか?
82:名無しのひみつ 2012/06/24(日) 01:01:08.15 ID:QIkaEKen
>>76
江戸時代では鍋釜や鉢は消耗品ではないぞ。庶民には高価で一生物だった。
鍋釜の修繕をする鋳掛屋とか陶器の修繕をする焼き継ぎ屋が商売として成立してた時代だ。
そうした大事な物を一緒に葬るのは被葬者への死後の安寧の想いがあるからだろう。
江戸時代では鍋釜や鉢は消耗品ではないぞ。庶民には高価で一生物だった。
鍋釜の修繕をする鋳掛屋とか陶器の修繕をする焼き継ぎ屋が商売として成立してた時代だ。
そうした大事な物を一緒に葬るのは被葬者への死後の安寧の想いがあるからだろう。
71:名無しのひみつ 2012/06/23(土) 22:57:00.22 ID:A7Ev4qLS << 73
疱瘡が無かった事にされてるな
90:名無しのひみつ 2012/06/24(日) 03:26:49.64 ID:wzBn+8Nn
91:名無しのひみつ 2012/06/24(日) 03:48:49.00 ID:vBbJx07u << 95
伝染性はきわめて低いのに、世界では多くの感染者が存在する
感染者はどうやってうつったの?
免疫抑制剤飲んでても、大丈夫なの?
エイズに感染しててもうつらないの?
感染するかどうか、きっちり調べたわけでもないのに、
どうして大丈夫だと言えるの?
感染者はどうやってうつったの?
免疫抑制剤飲んでても、大丈夫なの?
エイズに感染しててもうつらないの?
感染するかどうか、きっちり調べたわけでもないのに、
どうして大丈夫だと言えるの?
95:名無しのひみつ 2012/06/24(日) 08:11:40.32 ID:vtCZsTV1
(>> ソース)
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