科学ニュース+板 (34/116)
1：星降るφ ★ 2011/11/03(木) 20:57:22.95 ID:??? << 4
東電、「臨界でなく自発核分裂」…保安院は慎重2011年11月3日18時36分
東京電力福島第一原子力発電所２号機で放射性キセノンが検出された問題で、東電は３日、検出されたキセノンが極微量なことなどから核分裂反応が連鎖的に進む臨界は起きていないと結論づけた。
原子炉内では、運転時に生成した放射性物質キュリウムが単独で分裂する「自発核分裂」が散発的に起きており、極微量のキセノンはキュリウムの分裂で説明できるとした。一方、経済産業省原子力安全・保安院は「局所的な臨界の可能性は否定できない」との見方を変えておらず、東電は保安院に改めて詳しい解析結果などを報告する。
キセノン１３３とキセノン１３５は、１日に格納容器から採取したガスから検出された。濃度はともに１立方センチ当たり約１０万分の１ベクレルと極微量だったが、それぞれの半減期は約５日、約９時間と短く、直近に核分裂反応が起きたとみられ、東電は２日、小規模な臨界が一時的にあった可能性もあるとの見方を示していた。
だが、詳しく解析したところ、小規模な臨界であっても検出量の１万倍のキセノンが発生することがわかった。臨界を防ぐホウ酸水を２日未明に注入した後もキセノンが検出されたことも、臨界が起きていない根拠として挙げた。
キュリウムの自発核分裂は、運転停止中の通常の原子炉でも起きており、東電は「原子炉の安定や周辺環境への影響はない」と説明している。
▽記事引用元 YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111103-OYT1T00346.htm
▽関連スレ【環境】福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋、カバーで覆われる ３、４号機のカバー着工は来年夏ごろを予定 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318707529/
【モデリング】福島原発事故のチャイナ・シンドローム試算、2,3号機は厚さ約3mのコンクリートへの侵食10日以上、1号機は8日間1.8mで収束 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318709039/
東京電力福島第一原子力発電所２号機で放射性キセノンが検出された問題で、東電は３日、検出されたキセノンが極微量なことなどから核分裂反応が連鎖的に進む臨界は起きていないと結論づけた。
原子炉内では、運転時に生成した放射性物質キュリウムが単独で分裂する「自発核分裂」が散発的に起きており、極微量のキセノンはキュリウムの分裂で説明できるとした。一方、経済産業省原子力安全・保安院は「局所的な臨界の可能性は否定できない」との見方を変えておらず、東電は保安院に改めて詳しい解析結果などを報告する。
キセノン１３３とキセノン１３５は、１日に格納容器から採取したガスから検出された。濃度はともに１立方センチ当たり約１０万分の１ベクレルと極微量だったが、それぞれの半減期は約５日、約９時間と短く、直近に核分裂反応が起きたとみられ、東電は２日、小規模な臨界が一時的にあった可能性もあるとの見方を示していた。
だが、詳しく解析したところ、小規模な臨界であっても検出量の１万倍のキセノンが発生することがわかった。臨界を防ぐホウ酸水を２日未明に注入した後もキセノンが検出されたことも、臨界が起きていない根拠として挙げた。
キュリウムの自発核分裂は、運転停止中の通常の原子炉でも起きており、東電は「原子炉の安定や周辺環境への影響はない」と説明している。
▽記事引用元 YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111103-OYT1T00346.htm
▽関連スレ【環境】福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋、カバーで覆われる ３、４号機のカバー着工は来年夏ごろを予定 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318707529/
【モデリング】福島原発事故のチャイナ・シンドローム試算、2,3号機は厚さ約3mのコンクリートへの侵食10日以上、1号機は8日間1.8mで収束 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318709039/
4：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 21:00:29.42 ID:ptr2ZU/A
8：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 21:10:34.18 ID:c5JeRGeD << 55
ヅラの人の復活きぼんぬ
55：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 23:32:57.17 ID:EQFfGQbf << 68
69：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 11:01:07.71 ID:ohzCzn7C
>>68
本人乙
本人乙
12：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 21:18:51.16 ID:x8L9S7uE << 87
カラの原子炉でも臨界は起るんだな
87：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 22:06:38.62 ID:Uw0HlIAh
15：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 21:30:32.24 ID:TnwZCWFD << 20
自発核分裂が止まらない状態と、臨界とどう違うのか？
20：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 21:46:55.82 ID:/xXXXF7i
16：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 21:40:12.57 ID:RLf8ZdMX << 23
未臨界状態が続いてるってことなの？
核分裂は起きてるけど臨界に達してないってことなんだろうけど、
制御できていない核分裂が小規模ながら継続して起きてるのなら
異常事態だけどもう麻痺してるから怖くないな。
核分裂は起きてるけど臨界に達してないってことなんだろうけど、
制御できていない核分裂が小規模ながら継続して起きてるのなら
異常事態だけどもう麻痺してるから怖くないな。
23：にょろ〜ん♂ 2011/11/03(木) 21:49:02.17 ID:lgfVWIoS
>>16
未臨界核実験を実施中ですがなにか？ ｗ
未臨界核実験を実施中ですがなにか？ ｗ
31：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 22:18:56.82 ID:PIMZS9uH << 45
次のノーベル物理学賞は東電で決まりだなw
45：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 22:51:41.77 ID:TnwZCWFD
ここで気になるのはだな？
なんで今になって発表したのか、だ。
自発核分裂なんて停止中の炉内でも起きるし飛び散った燃料でも起こる。
キセノンがなぜ今になって発見されたのか。
な？これだけで何らかの政治的意図があるかもしれないという疑問がわくだろ？国民は不安になるだろ？
なんで今になって発表したのか、だ。
自発核分裂なんて停止中の炉内でも起きるし飛び散った燃料でも起こる。
キセノンがなぜ今になって発見されたのか。
な？これだけで何らかの政治的意図があるかもしれないという疑問がわくだろ？国民は不安になるだろ？
38：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 22:41:36.20 ID:/xXXXF7i
40：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 22:46:45.07 ID:Ha2n5GF4
>>36
作業員がまた死んだんじゃね？
こうもぽこじゃか死ぬと今までみたいに関連は無いなんてもう通用しないからね
それなら、今まで隠蔽した一部を公表して、コレが原因だから一山幾らのが何人かくたばりました。
でも、限定的だから、そうそう何度も起こりはしないよｗｗｗｗｗってしたいんじゃないの？
来月辺りに、作業員死んだってニュース流れるんじゃない？('A`)
作業員がまた死んだんじゃね？
こうもぽこじゃか死ぬと今までみたいに関連は無いなんてもう通用しないからね
それなら、今まで隠蔽した一部を公表して、コレが原因だから一山幾らのが何人かくたばりました。
でも、限定的だから、そうそう何度も起こりはしないよｗｗｗｗｗってしたいんじゃないの？
来月辺りに、作業員死んだってニュース流れるんじゃない？('A`)
44：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 22:50:09.86 ID:65UxoHpM << 48
一万年後、収入の99％が税金としてトウデンに払うようになった日本にまだ国民がいた。
国民はなぜそうなったのか一万年の間に忘れていた。
封印された禁断の土地、東北再開発をしていると地中から高濃度の放射性物質を含む土壌が出てきた。
トウデンは｢これは貝塚みたいなものだ｣と国民に嘯いた。
トウデンは一部の放射性物質を除くその殆どは半減期を越えているので住むことは可能だ
と言い放ち、国民に随分と高い値で分譲した。
国民は新しく開発された東日本の土地をありがたがって買いあさった。
なぜかトウデンのセイシャインは誰一人そこに住もうとはしなかった。
遠い遠い未来のお話。
国民はなぜそうなったのか一万年の間に忘れていた。
封印された禁断の土地、東北再開発をしていると地中から高濃度の放射性物質を含む土壌が出てきた。
トウデンは｢これは貝塚みたいなものだ｣と国民に嘯いた。
トウデンは一部の放射性物質を除くその殆どは半減期を越えているので住むことは可能だ
と言い放ち、国民に随分と高い値で分譲した。
国民は新しく開発された東日本の土地をありがたがって買いあさった。
なぜかトウデンのセイシャインは誰一人そこに住もうとはしなかった。
遠い遠い未来のお話。
48：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 22:55:14.95 ID:+u2RAoLo << 51
51：名無しのひみつ 2011/11/03(木) 23:14:19.59 ID:65UxoHpM
>>48
いやね、今の状況でどう考えても東電が解体か国際裁判被告人になる状況なのになぜか日本社会でふんぞってるのがおかしい。
このまま日本はダメになっていくと思うが｢なぜか｣東電は生き残るんじゃないか？と思ってしまう。
進化を誤ったモンスター資本主義は、経団連と経産省の庇護下にある社員や職員、その家族親族を社会的マジョリティとし
弱体化した政府を顎で使い、マスコミを使い、多くの経済弱者をマイノリティとして封殺する。
いつの間にか責任の所在は曖昧になり、東電はトウデンになり賠償金を税金として国民から徴収するシステムだけが残った。
ってシナリオじゃダメかのぉ？
いやね、今の状況でどう考えても東電が解体か国際裁判被告人になる状況なのになぜか日本社会でふんぞってるのがおかしい。
このまま日本はダメになっていくと思うが｢なぜか｣東電は生き残るんじゃないか？と思ってしまう。
進化を誤ったモンスター資本主義は、経団連と経産省の庇護下にある社員や職員、その家族親族を社会的マジョリティとし
弱体化した政府を顎で使い、マスコミを使い、多くの経済弱者をマイノリティとして封殺する。
いつの間にか責任の所在は曖昧になり、東電はトウデンになり賠償金を税金として国民から徴収するシステムだけが残った。
ってシナリオじゃダメかのぉ？
62：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 01:00:46.98 ID:qBDi253C << 70
アンポンタンな俺に教えて欲しいんだが放射線？の力（量？）って出元の距離と相関関係ってあるの？
距離の2乗に反比例とか・・・
フクイチの瓦礫から計器振り切れた10sv以上の物があったが離れてるから問題ないとかいってたような・・・
距離の2乗に反比例とか・・・
フクイチの瓦礫から計器振り切れた10sv以上の物があったが離れてるから問題ないとかいってたような・・・
70：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 11:31:14.94 ID:ArM0vNWW
73：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 16:26:02.58 ID:JiFtWevT << 82
ふーん、自然核分裂ね。冷温停止のスケジュールに影響ないと？
なら、東電に聞きたい。
未だに水素ガスが出てるが、反応に必須の高熱源は、一体何だと思うんだ？
なら、東電に聞きたい。
未だに水素ガスが出てるが、反応に必須の高熱源は、一体何だと思うんだ？
81：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 21:10:53.48 ID:N8PJm3WQ << 82
臨界を言葉で定義して喜んでるアホ？
82：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 21:35:00.31 ID:P9GSUDnH << 88
88：名無しのひみつ 2011/11/04(金) 22:34:27.59 ID:pwxMuOul
>>82
そんで、崩壊熱は水素を発生するのに十分な温度なんだな。
ここまでの注水が核燃料を効果的に冷却できていないって事だ。
炉内に注水しても、そりゃ炉外の燃料は冷えないだろうなw
>>大量に外に漏れ出さない限りどーでもいいんだよこっちは！
漏れてるんだろうがwww
そんで、崩壊熱は水素を発生するのに十分な温度なんだな。
ここまでの注水が核燃料を効果的に冷却できていないって事だ。
炉内に注水しても、そりゃ炉外の燃料は冷えないだろうなw
>>大量に外に漏れ出さない限りどーでもいいんだよこっちは！
漏れてるんだろうがwww
94：sage 2011/11/04(金) 23:32:18.16 ID:ntpxQx2f << 98
要するに，臨界状態が制御されていないから，自発核分裂と言い換えているだけ．
勝手に，工学用語をねつ造するな．馬鹿たれ．
勝手に，工学用語をねつ造するな．馬鹿たれ．
98：名無しのひみつ 2011/11/05(土) 17:34:45.99 ID:h5IUNdAl
96：名無しのひみつ 2011/11/05(土) 11:23:42.35 ID:xLUXZCRH << 97
頭のいいお前らに質問なんだが
これってどのくらいやばいの？
これってどのくらいやばいの？
97：名無しのひみつ 2011/11/05(土) 13:36:00.50 ID:wmZM/05U
105：名無しのひみつ 2011/11/06(日) 00:18:48.26 ID:+XUIZ+2y << 113
ようやくも何も松本が最初の時点でそう言ってただろ
113：名無しのひみつ 2011/11/06(日) 22:18:09.59 ID:eaK1Cml6
>>105
＞ようやくも何も松本が最初の時点でそう言ってただろ
最初の時点っていつのことだ？
これか？
http://youtu.be/C_J3SUhi4W0
キセノン検出は、
「今回設置した格納容器ガス管理システムによって、濃度が低い物質が検出できるようになった」
「７月のガスサンプリング調査では、検出限界が 10^(-1) Bq/cm^3 だったため見つけからなかった」
「今までに再臨界が起きたかはどうか分からない」
と言ってるな。
また、後半は
「中性子は検出されませんでした」
① 「中性子は格納容器で遮蔽されるから外には出ない」
② 「今までにも再臨界は起こっていないと判断している、その理由はモニタリングで検出されなかったからだ」
で、① と ② の答弁の矛盾を記者に指摘されて謝罪してるなー、混沌だなコレ
＞ようやくも何も松本が最初の時点でそう言ってただろ
最初の時点っていつのことだ？
これか？
http://youtu.be/C_J3SUhi4W0
キセノン検出は、
「今回設置した格納容器ガス管理システムによって、濃度が低い物質が検出できるようになった」
「７月のガスサンプリング調査では、検出限界が 10^(-1) Bq/cm^3 だったため見つけからなかった」
「今までに再臨界が起きたかはどうか分からない」
と言ってるな。
また、後半は
「中性子は検出されませんでした」
① 「中性子は格納容器で遮蔽されるから外には出ない」
② 「今までにも再臨界は起こっていないと判断している、その理由はモニタリングで検出されなかったからだ」
で、① と ② の答弁の矛盾を記者に指摘されて謝罪してるなー、混沌だなコレ
110：名無しのひみつ 2011/11/06(日) 04:41:06.06 ID:dkFUhpFo << 111
もういい加減に避難しろよ福島県民。
慣れ親しんだ土地だとか、経済的に無理だとか、再就職先の心配とか、そんな悠長なこと言ってる場合じゃないとこまできてるぞ。
５年後の癌患者の数が想像つかないなら同情の余地はないけど。
予告しといてやるよ。
どうせ癌で死人が出始めてから責任とれだの集団で訴訟だの騒ぐ事になる
慣れ親しんだ土地だとか、経済的に無理だとか、再就職先の心配とか、そんな悠長なこと言ってる場合じゃないとこまできてるぞ。
５年後の癌患者の数が想像つかないなら同情の余地はないけど。
予告しといてやるよ。
どうせ癌で死人が出始めてから責任とれだの集団で訴訟だの騒ぐ事になる
111：名無しのひみつ 2011/11/06(日) 14:23:54.29 ID:OJAxQ7ae
>>110
ν速+に帰れ
ν速+に帰れ
(>> ソース)
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